Tudom, hogy nem nekem szolt a ketdes, szoval nyugodtan hagyd figyelmen kivul, ha gondolod...
Az "ingyen" koltsegre vonatkozik. A koltsegnek semmi koze a kijatszasi feltetelekhez. Szoval, attol h valami ingyen tortenik, attol meg a felteteleit ugyanugy teljesiteni kell. Ha egy kepessegnek feltetele van (kezbol kijatszas), akkor annak ingyen is ugyanaz a feltetele. |
Akkor kérdezek másikat, a Yelpir kézből kijátszásra működik, de a Xenó repetitor "ingyen" létrehozza a kijátszáskori képességet, ezesetben más a szituáció?
Köszi,
Fec |
| Ismerem az érzést mindkét oldalról. Egy dolgot tudsz tenni ellene, előre tisztázod, hogy a versenyen már ne legyen belőle gond. (Persze ez se atombiztos tipp.) |
| csak hogy tisztában legyünk , az új isteni érzés is tiltva van csak elfelejtették felírni ugye? |
pontosítok:
a versenyen a bíró ellenem fog ítélni, a deck nem működik, aztán 2 hónap múlva kijön a FAQ |
| Keresd meg, exploitáld, és a kövi párosra tiltva lesz. |
| Az Isteni érzés mindig is tiltott lap volt páros versenyen! A versenyszabályoknál most is ott van. Igazad van, mert félrevezető lehet ez így. Szerintem a tiltott lapoknál, úgy kellene írni Isteni Érzés, Isteni Érzés (új) |
| közben találtam hogy egy híján húsz módosítva van , a szerencsés szám pedig tiltott, de bőven vannak még olyan lapok amik ÉP-t vizsgálnak |
arra gondolok hogy dupla epikusnál a 36 ép a lap szempontjából ugyanúgy 18-nak számítana esetleg.
Jómagam is azon vagyok hogy nincs semmi ilyen, csak megkérdezem. Isteni érzésre sincs FAQ, és a kódexben is csak sokszínt meg terrgathot találtam.
szóval bővebben: azok a lapok amik ÉP-t vizsgálnak, tök ugyanúgy működnek pároson is? (Mint pl. ősbolhedor régi)
mert az elég paraszt lenne ha isteni érzés konkrétan azt tudná pároson hogy 2 mana nyertem... és nem találom mi hivatkozna arra, hogy nem |
| vagyis nincs ilyen ÉP nézegető FAQ-szerűség mint isteni érzésnél? |
| Ugyanígy, annyi különbséggel, hogy a 40 Ép nehezebben fogy el. Szóval eleinte biztosan nem fog blokkolni. |
| nem akarok szart keverni, de pároson hogy mukodik? |
Azt motyogtam nem és a Motyogó vérfarkas esetében újra létrejön-e a kijátszáskori képesség?
Itt a képességnek van egy feltétele, és az is a képesség része, ezt teljesíteni kell másoláskor is. Hasonlóképp, ha a kijátszáskori képességnek költsége van, azt is ki kell fizetni ilyenkor, mivel nincs ráirva, hogy ingyen (ld. még Leira szelencéje).
*** (bocs, közben TomWolf is válaszolt) *** |
Én úgy emlékszem korábban erre az volt a válasz, hogy nem.
Ezeket találtam most ide, ami alapján szerintem a hatás létrejöttének feltétele, hogy kézből legyen kijátszva a lap.
De valaki okosabbtól én is kíváncsi lennék a helyes megoldásra:
4.22. Kézből kijátszás
4.22.0. Kézből kijátszás az a lapkijátszás, amikor a játékos ténylegesen kézből hozza játékba a lapot, illetve minden szempontból kézből kijátszásnak számít az a lapkijátszás is, amit egy szabály vagy lap szövege kifejezetten annak minősít.
106. Hatás megismétlése
106.2. A lehetséges, és szükséges döntéseket ilyenkor újra meg kell hozni (pl. célpontok kiválasztása), és a megismételt hatás feltételeit is teljesíteni kell. Ha azok nem teljesülnek, akkor a hatás nem jön létre. |
Ok, köszi!
Mindenesetre Fec kérdése se sikkadjon el. |
Ettől függetlenül a válasz nem.
A játék elején járunk a kezdőkéz felhúzása után. Még nincs előkészítő fázisa se senkinek, nem kaptak VP-t sem. (Ha jól gondolom. De ha nem akkor is az egyik előkészítőben vagyunk, ez lényegtelen, mert
Aktiválást kívánó képességet csak fő-, csere-, harci- és gyógyfázisokban lehet használni, kivéve, ha mást ír a lap. Mivel Terrgath nem írja, hogy máskor is használható ez így a főszabály szerinti fázisokban használhatod csak.
Aszfalt meg nem ott adja a szolgát.
Üdv: Kyb |
| Molluszknál nem dönthetsz, hogy kapsz-e valamit a játék elején, Aszfaltnál igen, tehát aktiválást kíván. |
| A Molluszk FAQ alapján miért "talán igen"? Szerintem az "nem" választ ad erre. |
| Terrgath meg tudja akadályozni Asz-phalt játék elején adott Szellemszolgáját? Megnéztem a Kódexet, nem találtam rá egyértelmű választ. A Molluszkos FAQ alapján talán igen, de ugye a játék elejéről beszélünk. |
Napi kérdés:
Azt motyogtam nem és a Motyogó vérfarkas esetében újra létrejön-e a kijátszáskori képesség?
Válaszokat köszönöm!
Fec |
| nem egészen, mert ez a lap "visszanéz a múltba" - amikor a konkrét hatása létrejön, akkor én már rég 12 ép-ben vagyok |
| Az okfejtés korrekt, annyit tennék még hozzá, hogy a lap szövege mindig előbb van, mint a kapcsolódó hatások, tehát még csak dönteni se tudok a sorrendről. Kifizetjük a költséget, utána eldöntjük a lapról, mit csinál - belértve a blokkolást is - csak bármiféle kapcsolódó hatás, még az azonnal létrejövő is csak ezután jön. |
| Szerintem ezek bekerulnek a Kodexbe. |
Köszönöm.
Esetleg a Kódex és a FAQ mellett lehetne versenyen egy külön "JJ okfejtései" topikot is használni. |
Volt tegnap egy másik kérdés is.
Rhatt epikus. 18 Ép-ben vagyok, és 8 Ép feláldozásával játszom ki Rhatt robajló dühét. Kérdés: blokkol-e a varázslat vagy sem?
Mielőtt zsigerből rávágja a választ valaki, gondolkodjunk együtt!
1) Blokkoló varázslat-e a Rhatt robajló dühe?
Igen. Erről szól a Kódex 111. és további néhány pontja. Függetlenül attól, hogy a blokkolás végül bekövetkezik-e vagy sem, a lap képes rá, tehát ez egy blokkoló varázslat.
Ergo: az epikus követő ugrik, és ledob magáról egy epikus jelzőt.
2) Mikor történik mindez? (ti. az epikus jelző elműködése?)
A varázslat kijátszásakor azonnal. A jelző működése nem vár a reakciókra, vagy a lap saját hatásainak a létrejöttére.
3) Mikor minősül a varázslat kijátszottnak?
Ha kifizettük (akár helyettesítéssel) a költségét.
4) Ha kifizettük a varázslat költségét, akkor az említett példánál maradva az Ép-m 10. Tehát a varázslat nem csak elméletben, hanem gyakorlatban is blokkoló lappá változott. És igaz, hogy az epikus jelző is automatikusan elműködik ugyanekkor, de ezeknek az egyszerre történő dolgoknak a sorrendjét én, mint a lap kijátszója fogom meghatározni. És én nyilván úgy döntök, hogy előbb kapja meg a blokkolást a düh, majd hagyom elműködni az epikus jelzőt.
Kódex 22.1.1. Általános szabály, hogy az egyszerre létrejövő hatások sorrendjéről az aktív játékos dönt. Ehhez képest a lapkijátszáshoz kapcsolódó hatások sorrendjének eldöntése egy speciális eset, azaz ha lapkijátszáshoz kapcsolódó hatások sorrendjét vizsgáljuk, akkor közömbös, hogy ki az aktív játékos.
Tegnap a verseny közben sajnos ezt így nem tudtam végiggondolni, pláne hogy meccseltem épp, (és ez szvsz mástól sem várható el), tehát ott mást döntöttem.
Azért vezettem le, hogy a későbbiekben már világos legyen mindenkinek. Még nekem is.  |
Angyal hoki go: BRRRRRRRR...
Köszönjük szépen az okfejtést. |
Tegnap felmerült egy kérdés, amin sokat gondolkodtam.
A mennyek kapuja + Mennyei ítélőszék kombóról van szó.
Aki nem ismerné a kombót, annak röviden vázolom.
(Vizsgáljuk vákuumban a lapokat, tegyük fel, hogy mindkettőből csak 1 került elő, és más elem nem kapcsolódik a kombóhoz.)
A kombó úgy indul, hogy a bűbáj az asztalon van. Kijátszom a Mennyei ítélőszéket, és azt mondom, hogy minden fehér lap jöjjön vissza a játékba a gyűjtőkből. A varázslat költségének áldozom magát a kaput is. A kapu visszajön, és mikor visszajön, visszaveszi az ítélőszéket kézbe. És indul a buli elölről. Ugye itt annak van jelentősége, hogy a többi visszahozott lapnak vannak kijátszáskori képességei, és belőlük fizethetem újra az ítélőszék költségét.
Namost az első kérdés, hogy visszajön-e a kapu is ilyenkor? Igen, töretlen a gyakorlat erre és a szabályok is támogatják ezt a mechanizmust. (lásd Ördögi mentor faq.) Az általános varázslatnak minden hatását meghatározom, és a szükséges döntéseket meghozom (ti. hogy mi fog történni), ezután fizetem ki a költségét, majd létrejön a hatása.
Van egy szabályunk, ami a gyűjtőben lévő lapokra vonatkozik:
21.6.1.2. A gyűjtőből történő visszavétel illetve Semmizés esetén a lapok kiválasztása is szükséges döntés, akkor is, ha a visszavétel vagy Semmizés késleltetve történik.
De itt nem visszavétel vagy Semmizés történik, hanem gyűjtőből játékba hozás (kijátszás). Tehát elvben erre a mechanikára ez a szabály nem vonatkozik.
Más kérdés, hogy vajon jól van-e ez így (de ez a gondolat a most felvetődött kérdésnél egyelőre súlytalan).
A kérdés korábbi szabályozásánál azt mondtuk, hogy ha konkrét lapot kell visszavenni, vagy Semmizni, azaz választani kell a gyűjtőben lévő lapok közül, akkor ezt is meg kell határozni előre. Az ítélőszék nem konkrét lapokra vonatkozik, hanem a lapok egy csoportjára. Tehát ha a korábbi szabályozást néznénk, akkor is működne a kombónak ez a része.
Nézzük tovább. Vajon, mikor a kapu ismét játékba kerül, visszaveszi-e az ítélőszéket a gyűjtőből?
Igen. Mivel a kapunak ez egy kijátszáskori képessége, azaz amikor ez a képesség létrejön, az ítélőszék minden hatása is létrejött, és az azokhoz kapcsolódó hatások is lezárultak. Tehát az ítélőszék már a gyűjtőben van.
Tegnap a verseny közben a második kérdés vetett fel bennem bizonytalanságot, és csípőből az ellenkezőjét mondtam, szerencsére nem én bíráskodtam, és a (az amúgy helytelen) véleményemmel kisebbségben maradtam.
Összegezve: a kombó működik. Lehet izzítani. |
| Sorry, butasagot irtam, nem vagy koteles VP-t kolteni. A zsz VP-nek szamit, a 2 VP-t leolcsobbitod 1-gyel, maradhat 1 zsz-ed, azt pedig koltheted maskepp, nem VP-bol. |
| Kell vp-t költeni, mivel 1 vp alá nem enged. |
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
