| Savanyú a szőlő? A mami elvette a plüssmackódat? No, eridj, menj játszani a többi kislánnyal!
(aka ha nem szólaltál volna meg...)
A kitinpáncélos beszólás pedig nem teljesen az enyém, ilyen baráti konstrukció ![](pic/smiley/biggrin.gif) |
kitinpáncélos testemről meleg tehénszarként folyik le a beszólásnak is csak jóindulattal nevezhető verbális maszturbációd
Ez k.rva jol szolt Le a kalappal elotted.
Amugy a vitarol semmit sem tudok, csak ezen megakadt a szemem.
Egyebkent Ferko szellemi lerakos mondata is szepen hangzott. En megkoszonom neki, hogy leirta. ![](pic/smiley/lol.gif) |
Jól teszed Elég lepra dolog, hogy egy vacak igent nem tudsz mondani, de az időzízésed tökéletes. |
Nem gondolom, hiogy itt konszenzust kellene kötni. Az egyetlen számomra elfogadható konszenzus, hogy elismeri, hogy az általa állítottak marhaságok és bocsánatot kér tőlem. Valószínűleg ő is ugyanezt várja tőlem, amit én nem fogok megtenni.
De egy dolgot én megtehetek, amit meg is fogok. Konkrétan, hogy megvolt a 3 ember, aki arra kért, hogy hagyjam abba ezt a vitát, mert már unalmas, színvonaltalan, semmi értelme stb. Megígértem, hogy ha ezt látom, akkor meg is teszem. És betartom, az ígéretet, tehát a vita a részemről itt és most lezárva! Most úgy gondolom, hogy az lenne a korrekt, hogy mivel a vitát az ellenfelem kezdte, ezért nekem adja az utolsó szó jogát, azaz itt és most ő is abbahagyja.
Természetesen, hogyha nem ezt teszi, akkor bennem van annyi illem, hogy elolvasom, de válaszolni rá már nem fogok. És szigorúan azért, mert megkértek rá, még ha tudom, hogy lesz aki ezt másként fogja értelmezni. |
rohadtul semmilyen jelentősége nincs, hogy 50 évvel ezelőtt történt
Csak, hogy tisztázzuk, öt év eltelése mit jelent ma: Az emberek bizonyított bűncselekményeik következményét ússzák meg csak azért, mert eltelik ennyi idő. Büntetések meg nem fizetését úszhatják meg szintén ezáltal, sőt, ha valakinek kölcösnadsz akármennyit és a határidőtől számítva eltelik öt év, azt csinálsz, amit akarsz, a büdös életbe nem kapod vissza.
Tehát ennyit számít öt év. És szerinted nincs jelentőssége annak, hogy öt éve írtam? Komolyan mondom, ha élőszóban vitáznánk, hangosan kiröhögnélek, etikett ide vagy oda és egy zsűri is ugyanezt tenné. Az idő múlásának komoly jelentőssége van, konkrétan az, hogy az öt évvel ezelőtti magatartásomból SEMMILYEN KÖVETKEZTETÉST nem szabad levonni mára nézve, sőt, még megemlíteni sem szabadna a benne tanúsított magatartásaimat. És ez nem vélemény, ez tény.
Mellesleg nyelvi és nem nyelvtanit mondtam, de ilyen apróságokba már bele sem kötök. És igen, rágalmazás, mert rólam a becsület csorbítására alkalmas tényt állítasz vagy híresztelsz. Ezen kár szépíteni. És mellesleg még csak be sem tudtad bizonyítani, mert meggyőzni eddig a világon senkit nem tudtál, engem meg pláne nem:P |
Milyen konszenzustól? Abban nem tudok kompromisszumot kötni, ha valaki nem ért meg egy szöveget. Nem ideológiai ez a vita.
Egyébként köszönjük, de kitinpáncélos testemről meleg tehénszarként folyik le a beszólásnak is csak jóindulattal nevezhető verbális maszturbációd ![](pic/smiley/smile.gif) |
azért mert barokkos körmondatokatszerkesztenek még nekem nem lesz magas a színvonal - egyértelműen mindkét fél elzárkózott a konszenzusra jutástól, ésszerű emberi kommunikációtól egyre távolabb sodródik ez a vita, teljesen öncélúvá válik
nekem inkább tűnik szellemi szemétlerakónak az egész, ahol egy laza keretrendszerbe szórja mindenki azt a mentális masszát, amit a vizsgaidőszak során nem bírt megemészteni; s a felgyülemlett, céltalanul barangoló szavakat egyszerűbb (és talán jobb) leírni, mint kidobni a kukába ![](pic/smiley/smile.gif)
(dejó, ezt végre én is megtehettem, a kéretlen odatoldásaimmal ) |
Ja csak követhetetlen. ![](pic/smiley/biggrin.gif) |
Miért? Végre egy magasabb színvonalú vita a fórumon! Én jól elvagyok ![](pic/smiley/smile.gif) |
Nem, nem is nyelvtani, hanem szövegértési probléma, ami mivel a te szövegedről van szó, még inkább ciki. ÉS de, csak és kizárólag ezen megy a vita (részemről).
A rágalmazás szó pedig egy kicsit erős most ide. |
"Egyébként engem a moderáció már nem tud foglalkoztatni..." aka, akkor foglalkoztatott. Nehogy már ezt kelljen magyarázni...
És még egyszer: nincs szó összemosásról, akárhányszor is ezt próbálod bemagyarázni. Ott nem tudom mi a rókakukit akarsz már megint összemosni, de attól, hogy 80szor felhozod, nem lesz köze a vitához: rohadtul semmilyen jelentősége nincs, hogy 50 évvel ezelőtt történt, legfeljebb a "már" szó szempontjából. Rókát sem érdekel, hogy harózsaszín fejpántothordasz azóta, vagy ha jobban szereted a spagettit (vagy más a véleményed a moderációról), ugyanis még mindig semmi köze sincs. A negatív ítéleta múltra vonatkozóan szintén fennáll.
Nem tudom, hogy észrveszed, de a vita úgy zájlik, hogy te folyamatosan mellékvágányokba tereled az egészet, amiket nekem le kell vágnom. |
idióta bölcsészek![](pic/smiley/biggrin.gif) |
Ez jóval több, mint egy egyszerű nyelvi szabály...én nem vagyok hajlandó olyasfajta rágalmazásoknak engedni, amiket itt velem szemben produkálnak.
De te a barátom vagy és a barátaimnak nagyon szívesen engedek. Van egy ötletem. Ha még két hozzászóló ír, hogy "fejezzétek ezt be", akkor én azonnal befejezem...és mielőtt bárki félreértené, nem azért, mert nem tudnék tovább vitázni (bár Pillangógyilkos ezt fogja gondolni, de meghagyom naív gondolataiban), hanem, mert tekintettel vagyok a Beholder közösségére és úgy gondolom, hogy több ember akaratának illik magam alávetnem (bizonyos keretek között). És ezt lehet tőlem ígéretnek venni, márpedig én betartom az ígéreteimet. |
olvasom egy ideje ezt a vitát..
de már nem bírom XD feladom, ráadásul ti még le is írjátok ezt mind.. kegyetlen mire nincs energiátok, én meg már az olvasásába belefáradok ![](pic/smiley/biggrin.gif)
amúgy meg a szememben jó fej mindkettőtök, de ezt úgyis tudjátok.. ![](pic/smiley/smile.gif)
de lassan tényleg mehetne "pont" (vagy valami, ami lezárja ) is a végére ennek az egésznek.. csak hát nehéz engedni a másiknak ![](pic/smiley/smile.gif) |
Hát az minden volt, csak nem gúnyolódás...
A "már szócska szerepét a mondatban továbbra sem érted. Ok, az alany a moderáció, az állítmány és a táérgy kérdését is jól látod. A csatlakozó mondatrészek azokban mind-mind az állítmányhoz csatlakoznak. A szituáció innentől teljesen egyértelmő. A már szócska, mint időhatáriozó is arra vonatkozik, amit későbbiekben magyarázok a további mondatrészekkel. Ez a magyaráztat azonban rólam szól. Nem rólam IS. Rólam. És pont. Tehát az egész moderáció szó a mondat perifériáján van. Sőt, ha kihagytam volna, akkor is teljesen érthető és ugyanolyan kerek mondatot kaptunk volna. Tehát az a mondatom még csak azt sem mondhatjuk, hogy közvetlenül beszélt volna a moderációról. Csak kis kizárólag magamról beszéltem benne. Tehát a 'már', mint összekötő szó, nem állja meg a helyét.
Negatív értékítélet: Nagyon örülök, hogy elismered, hogy ilyen nem volt...köszönöm szépen, akkor a mai kontextusban nem beszélhetünk részemről rendszer elleni felszólalásról, sem rendszer elleni paráról. Ez innentől egyértelmű. Tehát, hogy én most nem vontam össze ezt a két fogalmat, az innentől olyan világos, mint a Nap. Hogy öt évvel ezelőtt tettem olyat, ami valami negatívra utal? Már megbocsáss, ki a francot érdekel? Ha úgy gondolod, hogy én időben itteni és mostani hozzászólásaimban a két magatartást összemostam, akkor ennek semmi jelentőssége. Ha meg az egyik összehasonlítási alapod az öt évvel ezelőtti cselekményekben van, az meg szánalmas, már ne haragudj, hogy egy öt évvel ezelőtti és egy mai cselekedet után összemosásról akarsz beszélni. Meg ebben az esetben igenis nem hagyható figyelmen kívül semmi olyan változás, ami történt velem, mert amit öt éve tettem, azóta többször felülvizsgáltam. Tehát sem nyelvi, sem logikai értelemben nem helytálló, amit te állítasz.
És akkor valószínű 2010 dec. 31-ig fogjuk ezt a vitát folytatni (hacsak a moderátornak nem lesz elege és nem törli az egészet), mert a te nyilvánvaló tévedéseidet én is könnyűszerrel cáfolom meg. És én nem fogom elismerni azt, amit hallani akarsz, és amiben rosszul gondolkodsz. |
Kis gúnyolódás? Gúnyolódás az, amit én a vallomásommal írtam. A te pl 337. hsz-ed nem ilyen volt.
A MOSTANI moderációval kapcsolatban. Ezt vagyok hajlandó gyönyörűen elismerni, és ezt is mondtam. Nem kis különbség. A már szócska természetesen rád is vonatkozik, hiszen ugyanabba a mondatban van, te vagy a tárgy, a moderáció az alany. Az összekötő szrep megmarad. A negatív konnotációt azért voltam hajlandó megengedni magamnak, mert az 5 évvel ezelőtti moderálási rendszer elleni felszólalásod (ha így jobban tetszik) is negatívan értékelte magát a moderációt. Természeteen más szót is írhattál volna, de az meg színoníma lett volna, szintén nem sokat változtatott volna a helyzeten lévén, az utalási szál már megvan.
Az öt év alatti változásodnak ebben a vitában a fogalmakkal kapcsolatban nincsen jelentősége. A kérdés tárgya amúgy sem a jelenlegi viselkedésed miatt indult (bár abban igen sok kifogásolnivalóm van), hanem mert nem értetted a különbséget. A kérdés addig nem tárgytalan, amíg nem vagy hajlandó beismerni a hozzászólásaid közötti összefüggést, de ez már csak az utolsó vélt csomó a kakán.
Ez nekem nem telik túl nagy erőfeszítésbe, a nílvánvalót magyarázni, nem egy túlságosan nehéz feladat. |
Az őslepke adott volt, tudod miért ![](pic/smiley/biggrin.gif)
A galaxis útikalauz meg egy kibaszott jó könyv, és persze hogy ![](pic/smiley/biggrin.gif) |
Egy kis gúnyolódásba még senki nem halt bele...ha ezt nem tudod elviselni, majd szólj és próbálom visszafogni magam...persze úgysem fogom:P Meg engem is sok minden idegesít a te stílusodban, szóval ne várj tőlem sem mást
De te vagy, aki mindent félreértelmez:
Akkor maradjunk a módszerednél. Amit te a 2. pontnak megfogalmaztál az a "rendszer elleni para", illetve "jelenlegi gyakran abszurd rend elleni felszólalás". Ez mind a kettő hordoz magában egyfajta negatív értékítéletet, a szóhasználatból (para, abszurd, rend elleni) egyértelműen ki lehet következtetni. Azonban, ahogy te most gyönyörűen kifejtetted, én negatív gondolatot a moderációról az egyik hsz-emben sem közöltem. Ergo az a két fogalom közül, amit te itt egységesíteni akarsz, az egyiket nem használtam, amit te most gyönyörűen el is ismertél. Tehát innentől egybemosásról nem is beszélhetünk, hisz kvázi én az egyik magatartást nem tanúsítottam. És innentől az egész elméleted domino módjára dől össze. Már semmi sem jó.
A már szócskát felismerted valóban, azonban az a szó nem a moderációra vonatkozott. Jó, azt aláírom, hogy nem a legjobb helyre tettem, de sztem egészen nyilvánvaló, hogy az a szó magamra vonatkozott. Én vagyok az a személy, akit "már" nem érdekel a moderáció. És azért nem, amit írtam is, hogy csak kevés fórumon vagyok, nem írok mindenhova, innentől mindegy, mennyi topic van. nomeg, mert változtam őt év alatt és ami régen esetleg zavart, már nem, amit régen jónak gondoltam, azzal már szkeptikus vagyok, amivel régen egyetértettem, azzal már nem. Ez a szó kvázi nem a moderációra vonatkozott. Ha mégis így tűnt, akkor sorry, számomra teljesen egyértelmű volt a mondat alapján. Egyébként azt is észre lehet venni, hogy az én hsz-embe a moderáció szó mennyire szépen kicserélhető, írhattam volna helyette 10 másik kifejezést. Csak azért írtam a moderációt, mert te az előző hsz-edben arról beszéltél, mondhattam volna a topicok számát, a topicok leszólását, gyakorlatilag bármit. Mert az egész mondat központi része az "engem", hiszen az elejétől a végéig a mondatban magamról beszélek. Ez sztem teljesen tiszta és egyértelmű.
Tehát a végkövetkeztetés: Mivel a rend elleni para és a hozzászólásom közötti kapcsolatnak még az írmagja sem áll fenn, mivel az elsőnek még az implikáció sem állapítható meg a kifejezéseimből, teljesen nyilvánvaló, hogy te szóltál be nekem ok nélkül. Az helytálló, hogy a két fogalom valóban nem egyezik, amit te említettél, de mivel én az egyik magatartást nem is tanúsítottam és a másiknak is csak egy nagyon finom verzióját (ahogy párszor mondtam, nagyképűség és beszólongatás nem volt benne), ezért teljesen tárgytalan a kérdés.
De persze erőlködhetsz még egy kicsit, ha szeretnél![](pic/smiley/smile.gif) ![](pic/smiley/smile.gif) |
Ötleteket azért merítettél a "Galaxis útikalauzból" nem? Nekem tetszik, méghogy android őslepke XD |
A "vallomásomon" nem kell nevetni, annak szántam, hogy fölfogd, elegem van a szócséplő személyeskedéseidből.
Hadd idézzek:
"307. Bubu (előzmény: Pillangógyilkos 305.) 2009.12.26. 23:47
Egyébként engem a moderáció már nem tud foglalkoztatni...mostanában már csak a legfölső pár, illetőleg néhány kiemelt fórumot használok...én már nem szoktam topicokat leszólni meg ilyesmi, megvagyok nélküle."
Az emlegetett "moderáció" szó minden kizárólag ott van, az első mondatod 4. szava, tehát mégis a moderációról az szólt állításod. Vedd észre a "már" szócskát is, ami egy időbeli folyamatra utal, jelen esetben a mostani moderációval való nem foglalkozás (avagy -mondat folytat- "én már nem szoktam topicokat leszólni meg ilyesmi, megvagyok nélküle".) párhuzamára az 5 évvel ezelőtti hepajkával. Ez így a két hsz-t összeköti, a témát egységesíti.
Az ugyanúgy igaz, hogy a mostani moderációval kapcsolatban nem mondtál semmi negatívat az első hozzászólásodban, a másikban is csak implikáltad. Az viszont a te misztifikálásod, hogy én ilyet bármikor is állítottam, belemagyaráztam volna. A két hsz közötti összefüggésről beszéltem, és arról, hogy a megjelölt és az aztán későbbi hsz-ekből sem derült egyértelműen ki, hogy érted a vita tárgyát képező két fogalom közötti különbséget, bár már kétszer is elismerted, hogy ez létezik. Pont ezért jelen esetben nem értem min topogsz.
És nem, kedves Bubu, eddig még nem válaszoltál ilyen módon még egyik kérdésemre sem. Minden hsz-edet nem fogom ide copy-pastelni, ha bizonyítani akarod, kérlek tedd meg ezt te.
Más kifogás? |
Sőt, menjünk még messzebb. Én még a 304. hsz-ben sem látok egy olyan betűt sem, amivel a mostani moderáció vagy a rendszer ellen bármilyen negatív dolgot mondtam volna...sőt, direkt már a hsz megírásánál is figyeltem arra, hogy ilyen véletlenül se legyen. Ez az, amit belemagyaráztál. |
Ezen nevetni kellett volna? |
Nem gondolom, hogy szükséges lenne válaszolnom (kb. 50x megtettem), de egye fene. Az egy szintre hozást továbbra sem látom igazoltnak, az, hogy mindkettőről írtam hozzászólást, messzemenően nem ezt jelenti (a hozzáfűzést már elfogadom, a beszólogatással továbbra sem értek egyet). És én is makacs vagyok és én is vizsgaidőszak közepén vagyok... |
Tényleg vallomást is akartam írni:
Én egy hatalmas android őslepke vagyok, akinek kedvenc hobbija az, hogy Szabó András nevű pécsi joghallgató fiúcskák gondolotaira élvezkedjen minél nagyobb sugárban. Ezzel böszme nagy kleptomániás kreativitását is kifejezi, azt gondolja, hogy Loch Nessek vannak az Óperenciás tengeren, azon túl pedig gyönyörűséges prérikbe belelátott betépett antilopcsordák, amely lényeknek egyébként teljesen tiszta, mindenféle ködösítésektől mentes tündérbeszédét egy android őslepke (aki mellesleg a rózsaszín cowboykalapos, fekete domina-csizmás alfajba tartozik) csak ködösen belelátva tudja megérteni. "Jajj, tényleg basszus, azt hiszem én vagyok a megtáltos" felkiáltással ekkor kolosszális atomhulladék-szentté avatja magát, és nyuszikákat kezdek lőni egy atomhengerből katapultált fekete rükakoma-lövedékekkel, miközben csak azon csodálkozik, hogy mikor jön el végre azon rég beígért korpás halgyermekek utópiája. Meg a tej.
Pontos képet festettem magamról? |
Bubu 304, 306 és 307es hozzászólása.
304: Az öt évvel ezelőtti hepaj.
306: Kevesebb idő.
307: Előzőhöz hozzáfűzés - nem szokott topicokat leszólni, megvan nélküle.
A 304es és a 307esben van benne az általam említett két esemény, amit végül így egy szinten kezelt. Szót szerint a 307esből már kétszer is idéztem az említett részt, a 304es hsz az egész általunk már a "para" szóval ellátott dolog leírása zajlódik. Mellesleg makacs vagyok, és ké vizsga között jó kikapcsolódás (ezen a héten négy van, kettő hátra). |
Te most miről is beszélsz? o.O
(a személyeskedésen, és minden túlmisztifikálásán kívül persze) |
én mint egyszerű néző, lusta vagyok visszaolvasni, h igazából pontosan mely kijelentéseket kifogásoltad, de ha már neked annyira fontos, h naponta foglalkozz ezzel, akár szó szerint is idézhetnéd, úgy mindenki értené ![](pic/smiley/smile.gif) ![](pic/smiley/biggrin.gif) |
Te jó ég, te is mennyire fárasztó ember vagy!
"A 2.-es pontot művelted te öt évvel ezelőtt, amivel összefüggésbe hoztad egy későbbi hozzászólásodban az 1es pontot, és lényegében egyenrangúként kezelted."
Na, akkor ezt szeretném, ha idéznéd! Hol volt ez a kvázi egyenlőként kezelés? Megmondom neked én, ne is fáraszd magad: A világon sehol.
1: A beszólógatás, mint olyan tulajdonképpen meg sem történt, annak ellenére, hogy remekül próbálod megmagyarázni, hogy ez volt. De már kétszer besültél vele, ne erőlködj.
2: rendszer elleni para: Ez volt valóban öt éve. De nem gondolod, hogy öt év alatt változtam annyit, hogy más legyen a képről a véleményem? Ami akkor történt, arra a mai napig mosolyogva nézek vissza. Mert mégiscsak én tettem, mert mégiscsak szép emlék, és mert a mai napig jó belegondolni az akkori topiccímekbe. De az meg sem fordult a fejedben, hogy a moderációról alkotott véleményem azóta változott?
És mellesleg én egyszer sem kezeltem a beszólást és a parát egyenlőként, és ami a legfontosabb: Az utóbbi hsz-eimben én EGYIKET SEM csináltam. Csak te vagy az, akinek annyira elmegy a fantáziája, hogy minden mondatomban azt látsz bele, amit te szeretnél, nem azt, ami valóban benne van. De sajnos ennek kapcsán én nem tudok segíteni. Inkább neked kéne megtanulnod magyarul, mert bizony a szövegértelmezésssel nagy gond van nálad. |
Jajj, ennyire nem lehetsz... Most komolyan, te ezt direkt csinálod?
Még egyszer:
Két tevékenység közötti fogalmi megértés problémájával szembesültél. 1: beszólogatás. 2: rendszer elleni para. A 2.-es pontot művelted te öt évvel ezelőtt, amivel összefüggésbe hoztad egy későbbi hozzászólásodban az 1es pontot, és lényegeében egyenrangúként kezelted. Ezért szólaltam föl alapvetően, hogy ha te az 5 évvel ezelőtti mókádat ennyire megbecsülöd akkor illene felismerned a különbséget a két tevékenység között. Annak, hogy hány évvel ezelőtt zajlott maximum történeti áttekintésben lenne jelentősége, illetve ha például 100 évvel ezelőtt történt volna, amikor a polágrjog egy kicsit máshogy nézett ki. Mivel nem ez a helyzet, ezért csak magára a cselekedetre céloztam.
Ha nem tudsz ellenvetést, akkor játszod a hülyét? Tudod, hogy igencsak fárasztó vagy? Ha a mostanit sem vagy képes felfogni, akkor javaslom, tanulj meg magyarul. Kössz. | Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
© Beholder Kft., 2003 - 2024
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932
Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.
|