Otlet szinten:
Ha nem a koronkenti vp lenne ujragondolva, hanem a lapok kijatszasanak korlatozasa, plusz fix reakcio dragitas?
Lenne a jatekban egy halo fixen, illetve a nem kezdo kapna egy +1-es reakcio dragitast ami osmagia szempontjabol teljesen lenyegtelen, mindenkepp dragabb reagalni es a nem kezdo osmagiajat nem rontja el (ha meg mindig aktual ez az osmagia szabaly, mar nem tudom). Es ezek ervenyesek lennenek az elso 3 korben.
Kezdo jatekos nem szorja ki a kezet, es nem old meg minden lapot az ellenfelenel a manaelony miatt. |
 |
Magicben ezeket most challenger decknek hivjak, regen event deck volt (standard, rotalodo formaton).
Side-al egyutt kapod egy szep kis dobozkaban egy kockaval egyutt, 4 db jon ki evente, tier1 deckeknek az olcsobb valtozata, szoval olyan 50%-ban az eredeti.
Mindig kijon egy aggro, az szinte egy es ugyan az mint a versenyeros valtozat (mivel ezek altalaban egyszinuek).
A kontroll es midrange paklinak a kulcslapjaibol kb 1-1 db (ott 4 a playset), es neha beleraknak egy dragabb foldet.
Szoval ha aggro jatekos vagy jol jarsz, ha kontroll, midrange vagy kombo akkor azert ki kell potolnod  de ar ertek aranyban jol jarsz, 8000 ft a legolcsobb es 12000 a legdragabb, mind a 4 decknek mas az ara, de lehet hogy a megjelenesnel megegyezik az indulo ar. |
Eloszor is, gratula a NB-nak, es mindenkinek aki reszt vett az esemenyen!
Masodszor:
Nyilvan megint hulyenek fognak nezni, de mi lenne, ha a jatekvezetes megreformalna a nemzeti bajnoksagot, es mindenkinek elerhetove tenne nevezesi dij fejeben?
Teszem azt egy draft araval. Igy a beholder is a penzenel van (elviekben megtobb bevetelben mint a sima vigaszdraftnal) aki szeretne nemzetizni annak igy van lehetosege, es a top 16 draftot sem zavarja meg semmi mas rendezveny a harmadik napon.
Ha olyan nagy letszam verodne ossze lehetne A-B csoport, mint a pre-n, es osszesitett top8 jutna tovabb mindket csoportbol a 3-ik napra.
Azok miatt nem aggodok, akik kb. minden evben top16-ot mennek, mert egy jo esetben dupla letszamu nemzetin is meg tudnak ezt csinalni.
Ami ez ellen szolhat (ha elvi es presztizs beli dolgokat nem nezzuk), hogy a beholder egyebb rendezvenyeit talan kevesebben latogatnak, mivel nincs kvalifikacios lehetoseg, ezt esetleg csak behos versenyenen szerezheto promo lapokkal, kuponokkal stb. lehetne kompenzalni. |
| Es az ‘elobb el kell koltenie 1 szk-t’ kitetel a lapon a mai hkk-ban kijatszasi feltetelt, vagy dragitast jelent? |
A semlegesitesre ra lehet eroszakolni, hogy az egy hatas?
A kodex alapjan a semlegesites nem egy kepesseg, hanem a lap kijatszasanak egy modja, viszont a hatas alatt azt irja, minden hatasnak minosul ami barmilyen formaban befolyasol egy lapot.
Regi fokuszalt magia miatt kerdem. |
Ha pakli + side-nak kell 500 ponton belul lennie, akkor nem kell nyiltan side-olni.
A tervezett lap nyilvatarto, amivel le lehet adni a paklilistat megoldas lenne erre egy beepitett szummazoval.
Nem vagyok programozo, biztos tobblet melo + ido egy ilyet belekalkulalni, de nem lehetetlen.
Minden rossz szandek nelkul kicsit mar az az erzesem, hogy a jatekosok barmilyen hir hallatan egybol a buktatokon es a hibakon torik a fejuket, nem a megoldason
Nem ismerek meg egy olyan jatekot ahol a fejlodesbe ennyire bele lehetne szolni, ha massal nem otletekkel (nem allaspontokkal, velemenyekkel) lehetne segiteni a kiado munkajat. |
Pontosan, ha ez mukodne akkor nem kellene rotacio. Ez kordaban tudna tartani a lapok erosodeset, a kesobbi tervezest is lehetne ehhez igazitani, hogy mondjuk ebben a kiegben 50 pontnyi lap jut a teknosokre, es 200 arra a koncepciora, ami fejlesztesre szorul.
Ha valaki a regi eros szpojlerekbol akar hasznalni lapokat, akkor egy be kell aldoznia X pontot, es a maradek helyet alacsonypontszamu lapokkal betolteni. Ezt szerintem senki nem lepne meg, inkabb egy stabil atlag pontszam lenne a mervado, 1-2 magasabb pontszamu lappal.
Ezzel hasonloan a mostanihoz egy stabil mezony lenne, viszont kontrollaltabb, lassabb jatekmenettel.
A side gondolom benne lenne az 500 pontban (valoban, ugy atlag 6,25 lenne / lap a 100 pontos rendszer 1,25 / lap szemben).
A gyngy lapok aranak emelkedesehez meg mindig tartom magam, nem arrol beszelek, hogy egy ngy majd erhet 2000 ft-ot, hanem hogy megutne egy 500 ft-os szintet nemelyik. Mert jelenleg kb csak a helyt tolti ki a boosterdobozban.
Az hogy 2-3 displaybol kijon a gyngy sor az vitan felul all, de szerintem nem sok jatekos vesz ennyi displayt. |
Pont tegnap neztem meg a Biborholdas interjudat, ott azt mondtad szereted azokat a jatekokat ahol gondolkodni kell, es atlag feletti inteligencia kell hozza.
Na most ha talal valaki egy rest a pajzson ebben a pontrendszerben, az szamomra azt jelenti hogy gondolkodott a feladaton, es felismerte hogy ez eros lesz ebben a kornyezetben, idot es energiat rakott a deck epitesbe nem csak lenezte a netrol.
Aztan ha nem csak a szerencsen es a jo sorsolason mult a dolog, es dominal, meg mindig lehet korrigalni a pontozassal a kesobbiekben.
Meg en ugy gondolom ez elsosorban a ritka es ur lapokra lenne ervenyes, a pontozassal felertekelodne a gyngy szekcio, tobbet latnank beloluk a paklikban es ez ugyan titeket nem erint, de a piaci aruk is megnohetne, meg egy boostert nem csak 2 lap miatt nyitna ki az ember.
Szerintem ezt kar lenne teszt nelkul a kukaba dobni, nektek ebbol semmi rizikotok nincs. Ha nem mukodik, vagy leszavazzak a jatekosok akkor lehet rotacio. Most sokan dobaloztak hogy kiszallnak ha bejon a rotacio, a pontrendszerrel ebben semmi kockazat nincs, es UN/Wild formara lehetne csinalni 500 pontos / pont nelkuli versenyeket. |
Amiota kijott a nagy rotacios es az ehhez kapcsolodo cikkek, ez az egyetlen egy korrekt, segito es otletelo komment azok reszerol, akik ellenzik ezt az egesz valtozast (ugyan nincs kiirva, de gondolom neked sem tetszik az otlet).
Szoval nagy respect hogy siras helyett inkabb agyalsz!
En ugyan tamogatnam a rotaciot, de szerintem ez korrekt kozeput mindket fel szamara.
Ha mar ugy is megvan a 2021-es ev, szerintem megerne azt az idot, energiat es kockazatot bevallalni a kiadonak, hogy ezt kitesztelje. Az 500 pont korrekt lenne, igy egy deck atlag 10 pont / lap kellene kijonnie, mint a 100 pontos 2 pont / lap helyett. Tobb tenyezo alapjan lehetne sulyozni.
Ez nyilvan a kiadonak es a teszteloknek lenne plusz munka es teher, de be lehetne vonni olyan jatekosokat, akiknek jo a ralatasa pl. DK, Jancsar Jani stb. nem hinnem hogy visszadobnak a feladatot.
Az meg hogy egy ‘titkos’ lap ellavirozott a versenyen, hat ez elofordul. Kesobb lehet korrigalni a pontokon. A kiadot meg szerintem most is sokan szidjak hogy a f*szert tart ott a jatek, hogy tobb lap megy az elso 2 korben a gyujtobe kantercsataktol mint az asztalra  |
Felre ne erts, nem akarom osztani az eszt
Jancsar Jani bolcs szavai jutnak az eszembe, miszerint ‘...a HKK egy addiktiv dolog, befejezni nem lehet, csak szuneteltetni...’ es ezzel teljesen egyet tudok erteni - lasd en is itt rontom a levegot.
Az en indokom nem tul privat, jelenleg szamomra elvezhetetlen a jatek, hogy idot es penzt tegyek bele. |
Az utolsora mindig ez jut eszembe
https://www.facebook.com/topdeck.magus/photos/a.990137931005588/1494567493895960/?type=3 |
A 0 es 1-es lapok mellozeset hogy gondolnad rota nelkul? Nerf, es ezek a lapok 1-el dragabbak? Vagy tiltani?
Tenyleg erdekel, mert ha nem korlatozod a laphasznalatot, es mondjuk minden valtozas nelkul innentol nem jonnenek ki ilyen lapok, akkor azokat senki nem fogja jatszani pl. egy kontroll deckben, ami ma a hkk 90%-a. |
Jogosak a felelmeid es megertem nektek teszteloknek ez miert nehez feladat: a szinek (istenek) azon kivul hogy vannak, es 3 szint hasznalhatsz nem sok funkciot latnak el. Legalabb is szerintem ez nagyban neheziti a tervezest a mindennek megfeleles elv miatt.
Most minden szinnek van: olese, leszedese, countere, eroforrasa stb stb.
2004-ben amikor megismertem a jatekot valami ilyesmi volt az arany, vagy csak (rosszul) igy emlekszem vissza:
Kek: bubajok, lopasok, laphuzas
Sarga: manatermeles, villam, targyak
Feher: premium counterek, jo kontroll lenyek
Barna: epuletek, kf targyak, szk termeles
Zold: antimagia, nagyobb lenyek
Lila: dobatas
Fekete: pakli egetes, max ep szivas
Piros: fejbeloves, gyors lenyek
Es utana kijott a rhatt mint blokkolas. A sajat fajokat direkt nem emlitettem meg, mert minden szinnek volt kb. 1, vagy 2 egyedi alfaja, amire akar egy egyszinu faj dekket is osszeraktal. (Elso versenyemen egy egyszinu thargodan paklit vittem el, mindig kedves emlek)
Es ez az arany asszem eleg sokaig igy volt, persze voltak hatalom torzulasok es egyeb spoilerei minden szinnek, de kb. 2 evente 1-1 lap, nem kiegenkent kb. az osszes.
Amikor en szemely szerint otletelek, ugyan nem irtam le, de nagyon szeretnem es szerintem kellene, ha ezek az aranyok visszaallnanak.
Kontrollozni szeretnel rota utan? Hajra! Hasznalj feheret mindenkepp.
Hordazni akarsz? Akkor a piros a te szined.
Valszeg nem ertek hozza, de ha a szinek sajatossagai is kontrollalva lennenek, sokkal konnyebb lenne a tervezes.
Amugy az ‘R’-re valami ilyesmit gondolok
Xyz
1 vp
Leah szorny ‘szarnyak’ ‘R’ 2/2
Kompenzacio: ellenfeled eldob egy reakciokent kijatszhato lapot, ha nem tud akkor sebzodik 3-at.
K: (ugye amit reakciokent is hasznalhat): celpont leny vagy jatekos sebzodik 3-X-et. X annyi, amennyi reakcio es semlegesites van a kezedben.
Hatrany: ha az ellenfel koreben jatszol ki lapot, vesztesz 2 max EP-t es rakd a Semmibe.
Es ennel lehetne jobbakat, erdekesebbeket, vagy epp butabbakat. |
Horda lenyeknel el tudnek kepzelni egy ‘R’ ikont, ami engedne az aktivalast kivano kepessegeit reakciokent is hasznalni.
Igy a poszt rota kontroll deck ha neadjisten 30 leszedessel indul, kelljen kicsit izzadnia a ‘buta’ lenyek ellen is. |
Faék
1 vp
Dornodon szörny, ‘repül’ 6/1
Nem lehet rá reagálni.
Forrásra immunis.
Kör végén mindenképpen fel kell áldoznod.
A kompenzáció hirnöke
3-X VP
Leah szörny ‘repül’ 2*X/2*X
X annyi, ahány lapod a játék során megakadályozták, de min. 1 és max. 3.
Kompenzáció: ellenfeled a játék további részében minden előkészítőfázisban veszít 4 max ÉP-t.
Osztódó entitás
2 VP
Színtelen szörny, ‘repül’ 4/5
Kijátszásakor és minden előkészítő fázisodban kerül rá egy +1/+1-es erőjelző.
Ha bármilyen módon a gyűjtőbe kerül (akkor is, ha nem jött létre) kapsz annyi Entitás tókent, amennyi volt a sebzése (megakadályozás esetén 4 db).
Entitás
[3]
Színtelen szörny ‘repül’ 2/5
Láthatatlan.
Nem foglal helyet az őrposztban.
A fájdalom szülötte
2 VP
Kalandozó, ember 1/4 KF +2
S, 3 VP: ebben a körben minden sebzés amit a harcfázisban lények által kiosztasz +2-t sebez.
Aldozd fel, vagy rakd át a gyűjtődből a Semmibe: megakadályoz egy gyógyító forrást.
Gát
2 zsz
P: egyik játékos sem játszhat ki lapot, vagy használhat aktiválást kívánó hatást. Ezt a képességet közvetlen a húzás fázis előtt használhatod.
Ha a gyűjtődben van: dobj 2 lapot a kezedből a Semmibe: rakd a játékba passzívan.
Troglodita kémtávcső
[2]
Dornodon tárgy, troglodita
S: mutasd meg a kezedből (egy körben csak egyet mutathatsz meg sikeresen): nézd meg az ellenfeled kezét, majd válassz egy lapot. Az ellenfeled kör végéig nem játszhat ki ilyen lapot, és nem használhatja az aktiválást kivánó képességeit. Ezután sebződsz annyit, amennyi a választott lap idézési költsége, de min. 2-t.
Oz’mogroth tanítványa
3 VP
Leah szörny, éjfatty ‘repül’ X/X
Ha megakadályoznák, ehelyett visszakerül a kezedbe, és kör végéig ingyen kijátszhatod, de ekkor passzívan kerül játékba és forrásimmunis lesz. Ekkor X=15.
Ha aktívan kerül játékba ellenfeled eldobja a kezében lévő lapokat, és a Semmibe dobja paklija felét (felfelé kerekíts), és az alábbi hátrányt kapja: nem lehet feláldozni, és amíg játékban van nem játszhatsz ki lapot. Ekkor X=3. |
| Igen jogos, gyors hirtelenjeben irtam a peldat. |
Alapvetoen egyetertek Janossal, egy jol kibalanszolt jatekban a kontrollt veri az aggro, az aggrot pedig a kombo es midrange jellegu paklik, ezeket pedig a kontroll. Side elott persze es olyan 60%-os atlaggal.
Amit Miklos szeretne az szerintem megoldana az epikusok erosseget, na meg azoknak is kedvezne akik utaljak az epikusokat, mert nem fognak veluk jatszani.
Az eredeti tervhez szerintem valami ilyesmi narancslap kellett volna:
XY
Hordaparancsnok
A jatekot 5 lappal es 22 EP-rol kezded es valassz egy altipust.
Az ilyen altipusu lapjaid idezesi koltsege a sajat korodben 1-el olcsobb (de nem mehet 1 ala), es ha ezek lenyek 1 max EP aldozas aran rakhatsz rajuk 1 elet vagy 1 izom jelzot.
Ha legalabb 3 ilyen lapot kijatszottal a sajat korodben, kor vegen huzz egy lapot.
Ez ugy eleg univerzalis es az osszes epikust helyettesithetne az eredeti cel szellemeben, miszerint az etnikum pakliknak is legyen eselye az 5 lap kontrollok ellen. Szerintem. |
| Es feher keretes, besz*rsz nagyon hangulatos, es szvsz jo lapok |
A piac reszehez annyi eszrevetelem lenne, hogy ezeket a jatekosok (es az alanor) lovi be.
Eros univerzalis lap? Igen. Akkor legyen draga!
Kijott ujra? Igen. Gyengebb lett? Nem. Akkor miert megy le 2000 ft-rol 1000-re?
Egy egeszseges eses nyilvan kell, de egy ilyen 2-300 ft korul / ujrakiadas.
Persze, van benne logika hogy friss kiegbol nagyobb esellyel lehet valamit bontani, stb stb, de szerintem 10-bol 8 jatekos nem fog venni 1 displaynel tobbet az adott kiegeszitobol, az pedig zsakbamacska.
A kiado ehhez mondjuk annyit tehetne, hogy szabalyozza az ujranyomott spoilerek bonthatosagat. |
Ok, azert biztam benne hogy az egy alap dolog, ha vitazunk, otletelunk valamirol, akkor kellenek peldak pro es kontra oldalrol.
Ha nem ert velem egyet valaki azt en siman elfogadom, nem is kell velem egyet erteni, de az hogy magicet akarok csinalni a hkk-bol (miert is akarnam?), meg ha nem vagyok jelenleg aktiv jatekos ne szoljak bele, az a temahoz nem egy epito es elgondolkodtato kritka
Sajna magust vagy mas rotalo tcg-t nem tudok felhozni peldalozni, mert azzal nem jatszottam, igy marad az mtg.
Nehany tenyt felhoztam az aggodo kerdesekre, de jah elengedem a temat, mivel ahogy olvastam a hozzaszolasokat, akirol tudom hogy csak a hkk-t jatsza ellenzi (ugy 95%-ban), aki meg mar jartas a rotalodo tcg-kben az meg tamogatja.
Sajna a kiado meg jo par eve tul PC az ilyen kerdesekben, es erzelem alapon fog donteseket, valtozasokat hozni es nem eszervek miatt. |
Sajnalom hogy ismet magic pelda (aki mar unja ne olvassa el), de akkor arra valaszolj, hogy ott miert kerulnek sokkal sokkal tobbe az eternal lapok, mint a standard lapok? Nem is feltetlen alfa, beta es egyebb 27 eves lapokra gondolok, hanem 5-10 eves kiadasokra.
Van rengeteg olyan gyakori es nem gyakori lap, ami 3-4-edjere jott ki ujra, nem standard legal, es meg is 2-3000 ft darabja. Gyaknemgyak lapok. Nemreg jott ki egy eternal reprint kiadas, nehany uj lappal. Az egyik ritka abban jelent meg 3-adjara, nem standard es hat csicska 10K-ert lehet megvasarolni (az elso verzio 15K volt, 5 ezer ft eses 3 kiadas es rotalodas alatt).
Ha rota utan a jatekosok szarert hugyert lovik be a kiesett lapokat az mar az o bajuk szerintem. |
Szerintem a jelenlegi problemakra meg mindig a legjobb megoldas a (jol megtervezett es kivitelezett) rotacio, de abszolut megertem aki tart tole es ellenzi.
Felve bedobnek egy koztes allapotot, azokra a problemakra amiket a kommentekbol olvastam:
Mi lenne, ha jovo ev januarjatol marcius-aprilisig lenne egy teszt idoszak (szigoruan minden versenyhelyszinnek alkalmaznia kell, hogy nagy legyen a merites, formattol fuggetlen) ahol az alabbi tiltasok/valtoztatasok lennenek:
- A kezdes jogarol a lapok felhuzasa elott kell donteni
- Tiltottak az epikusok
- A vedekezes szabaly nem mukodik
- Semleges csatamezo mellett nem lehet kiegeszito paklid
- Semlegesiteskent kijatszott lap a gyujtobe kerul, es mas kijatszaskori kepessege nem jon letre
- ‘E’, ‘J’ ikonok nem mukodnek es a lenyeken a ‘K’ az ‘P1’-re modosul
- Nincs izom es eletjelzo
- X problemasabb leny tiltasaval, vagy a ‘szarny’ ikon levetelevel.
Illetve ez egy eleg extrem javaslat, de szerintem egy probat megerne. Reakcio, mint altipus megszunne, helyette ami azonnali, azt reakciokent is hasznalhatod. Leszedes, dobatas, laphuzas stb. barmi, ha azonnali varazslat.
Ha rajtam mulna a lapok aktivalast kivano kepessegeit is reakciokent is lehetne hasznalni, de ez lehet egyelore sok lenne.
Rengeteg dolog amit fentebb felsoroltam, problemas lenne eszbe tartani, es ez sem old meg minden jelenlegi problemat (pl atlag manaktseg), de ha a jatekosok nagy resze ezt jonak talalna, talan rotacio nelkul lehetne mersekelni ezt a nagy rohanast a jatekban.
Ui: ismetlem, ez csak egy szvsz otlet a kompromisszumra |
Ha nem lesz rotacio, akkor 1-2 ev utan az X ezer forintos lapod is parszaz forintos lesz, mert kijon helyette egy lap ami ugyan olyan szinu, ugyanazt tudja csak meg egy kicsit tobbet, de meg olcsobb is, es nehezebben megoldhato. Es ez igaz az osszes mai spoilerre.
Es lassan eljutna a jatek oda, hogy osszekerulsz egy ellenfellel, gyors decklist csekk, menjunk diktalni.
Igen, sok lapodnak csokkenne rotacio utan (mint ahogy most rota nelkul is) de azert remelem arra is gondolsz, hogy sok standard lapot azert a wild formaton is fognak hasznalni.
Pl. Magicben van rengeteg draga standard legal lap, amire eternal formaton olyan eros decket epitettek, hogy az vitte fel neki az arat, nem az hogy meg rotan belul van. |
Ahogy Xellos leirta, egy nap ket versenyt is tarthatsz videken, azaz havi 1-1 wild, standardra lenne lehetoseg videken is. Nem beszelve arrol, hogy mindig felmentek a videki aktiv jatekosok pestre dungeon, beho, blog versenyekre, gondolom ez ma is igy van.
Ezt a fovarosi fobiad meg ugy mondod nekem mint ha en nem videki lennek Ha szeretsz es akarsz a jatekkal foglalkozni, teszel erte, ha nincs idod ra barmi miatt, arrol meg nem a fovaros tehet, ahogy a budapesti lakcimkartyaval skill-t sem kap az ember, talan DK erre a legjobb bizonyitek. |
Tegyuk fel jovo evtol rotacio. Van legalabb 1 fullos wild decked, es egy 50%-os standard alap. Ez miert rossz?
Amig nem gyujtod be a standard decket mesz wild versenyre. Ha szeretnel nemzetizni osszeszeded a standard decket, es szinten mesz wild versenyre is, ha mondjuk feltetel a nemzetihez, hogy mindket versenyen erj el helyezest. Pl. Standard top7, wild top10 vagy ilyesmi.
Nagyon tulbonyolitjatok. |
‘Valljuk be a sok gyNgy elso korben nem olyan nagy veszteseg’
Na a rotacio erre a problemara is megoldast kell hogy nyujtson, mert ez problema. Gyakorlatilag 2 lap miatt veszi meg a boostert az ember hkk-ban..
A tier1-es modern magic paklim side-al egyutt 28 ritkat, 20 uc-t, es 24 commont tartalmaz, ha a land bazist nem nezem 12 ritkat. Es ez az arany a standard magicre is igaz tud lenni.
Nagyon nagy melo lesz ebben ha tenyleg meglepi a kiado, nagyon sok mindenre kell megoldast talalniuk. Jatekosok reszerol bizalommal kell allni felejuk, mert nem ellenuk, hanem ertuk lenne ez a lepes. |
Ott van meg a zenek eternal legalitasa.
En az ur-eket, kodos, promo lapokat is csak eternal legalla tennem.
Valami kell az eternal formatnak, ezekkel a pluszokkal meg a kiegek is jobban fogynanak az eternal jatekosok oldalarol is. |
De miert veszne el ezzel a jatekosok fele? Ezt magyarazza mar el valaki
Rotacio nem egyenlo: ki kell dobni az elmult 25 ev lapjait.
Rotacio egyenlo: megoldja az altalad leirt problemakat ugy, hogy kozben azon jatekosoknak is ad lehetoseget bent maradni (a wild format miatt) akik szerint jelenleg tok ok a hkk.
A wild formatot tamogatni KELL, ha lesz rotacio. A kecske is jol lakik, es a kaposzta is megmarad. |
Most is ugyanannyi lapot tesztelnek ki egy evben, mint amennyit az elmeleti rota utan tesztelnenek. Lehet rosszul fogalmaztam, de a zeneket en meghagynam az eternal formatra, vagy ahelyett johetne egy nagykieg ujrakiadasokkal az eternal hkk-ra, de akkor a zeneket elengedne a kiado. Akkor X-60 lappal kellene tobbet kitesztelni.
Hogy eloben ezt hogy oldjak meg? Hat ezt en rajuk biznam. De ha en vezetnem a jatekot akkor ket reszre osztanam a csapatot, egy eternal es standard reszre. Es nem kell feltetlen ezt a fovarosbol elintezni, szerintem sok rotacio parti jatekos besegitene a szabadidejebe jelkepes ingyen versenyekert cserebe vagy meg ennyiert se. Csak mert szeretne a hkk-t sokaig elvezettel jatszani.
Nem mint ha en olyan hu de ertenek barmihez, de ezzel kapcsolatban szivesen zaklathat a kiadotol, jatekosig barki. |
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
